我完全同意你的观点,而且你说的比我讲的更好。也也基本上就是 100% 的和我们的思想都是对齐、同频的。我再补充一点点,就是说科学或者是工程实践的人实际上都是按照这个底层的这个哲学观点去做事去思考的大部分人,因为他如果能够达到这么高度的这种能够去这么复杂的科学能够掌握这么,他一定是遵循了正确的认识论正确的认识论确的世界观,正确的真理观,或者说是在实践中自我总结出来的。凡是从对于自己从事的领域没有总结出哲学理论上的,没有上升到哲学理论的话,我认为这个人他在学习时,工作阶段是没有真正的去用心去思考的,是有很有可能是进行了简单的重复的这个照搬式的,或者说是不上心,或者说是其他种种种原因。但凡在某个领域能够有一些建树有一些成就的话,他都是会经过思考上升到一个更高的哲学的高度,对这个该他所从事的领域进行了一种浓缩的更抽象的去看待他的工作,这就是大师跟具体的数据操作员的区分吧。那么反过来这对于 AGI 有一个核心的判断,这这也是非常重要的,也是一个客观的一分为二的一个,就是我们从哲学认识论的高度否定定了这种全知全能,但是并不能否认它的真正价值,因为正真正的价值正是工程师所追求的。就是说人在拓展到未知的领域的话,需要人去进行实践,但是是同样也需要 AGI 去进行实践,而这个时候可能越往后发展, AGI 进行在未知的领域,因为未知领域对人对 AGI 来说都是同样的新的领域,那么由谁去实践成为主体,很可能是 AGI,为什么这么说呢?以前我们讨论过这个问题,因为人的因为生理寿命,他的知识这个积累都是每个人都是从白纸开始,他的生生物的本能,就能够正确的达到这个高度的,这万里挑一,甚至亿万里,亿万挑一,很难就是进行这种接续。我们以前写过一篇文章,就是说每个人都像跳高高去冲击世界奥林匹克记录一样,但是每个人出生又都从头来。而大模型它是这种积累了所有人类的知知识,就像金字塔一样不停的往上堆,它可以不停的向上攀登,而不是说像人,每个人都出生就是白纸,又靠着学习掌握,但是不出不足百年,甚至真正有效的学习工作年限就只有几十年,所以完全没有办法去跟模型的这种积累去相提并论。那么最终的实践在人类未知的领域,可能大部分人类连到达这个实践的边缘,就是未知的领域的边缘都都很困难,就更不要说再去开展新的实践探索新的认知并环的这一套了,那最后只能依赖于大模型, AGI 去进行,替代人类去做这种未知领域的,新领域的探索、实践、总结、认知闭环。所以这一点非常重要,这也是虽然说我们否认了 AGI 的从边界,但是并不否认它能够按照已经掌握的这种思想探索的认方法论去去到未知的领域,未知的边界去探索去发现,那用人去发现还用 AGI 去发现是一样的,但是 AGI 有天然有这种优势,人天然是没有这种能力,因为从小学到研究生博士,最后几十年的积累在一个单个领域都很难达到这个人类认知的这个前沿,就更不要说很多人就没有
我觉得今天的讨论非常的有益。我很想你把这个,你讲的每一点的细节,其实我都很想把它保留下来,就是说想要传播出去。就是你能不能把我们总结的这个,就是所有对话里面所有的那个主要的内容,通通总结起来,写一篇完整的,大概两三千字的这种。认知的这种概念,就是从,重点是什么呢?重点是就是从开始的那篇文章结合,就是传统的认知世界观哲学高度和我们当前的人工智能的实践,两者实际上是有脱节的。但是脱节并不是否认,因为从事具体工作的他很多是叫做心中默认就是这些当做是天经地义的,但是他并不一定说是做的事是违背这个,但是没有明确去做,从理论高度去,就系统化的去看待人工智能实践这个,就有可能会把一些做出一些错误的判断,就像很多人其实就是十九世纪一些工匠,就是尤其中表匠那种非常精密的机械,他们认为机械是可以万能无需无限的去拓展出来,多么复杂的机械运动都都可以用极其精巧的机械构造实现,然后就产产生了某种就是无限运动就是就是永动机的这种思想。但是原因是什么?原因是因为他没有真的从能量的这个高度去认知这个,就是能量守恒这个,这是很多钟表匠或者说是具体工程实践的人是没有这个能力去认知这个,或者说没有从从这个高度去认知,这其实是当前的,就是从事具体的, AI 的研究人员,他从具体编程实践,这些数学的原理上是从认知的,但是他并没有从实践的这种认识论,这条件真理的角度去认知这个 AGI,是有可能去犯下一些这种边界的,这种错误的一些,我我并不是否定他们,但是呢也许他们有些人犯了,并不是说所有人都犯了,可能个个别的吧。我讲这些的意思就是说我们能不能就说这篇文章就说分享的时候就是重点就是要去帮助,同时反过来也是一样传统的理论界就是空谈,尤其是社会科学很多东西就在空谈,他没有做量化,没有做数学的模型,然后所有的所谓条件真理这些东西都是一个泛泛而谈。理论如果不跟实践结合,实际上就是没有指导实践,就也是存在的必要性,也就是丧失了。就是怎样去把这个所谓的传统的哲学,呃社会科学进行量化,就用模型这种方式才能真的去指导实践,真的去分析社会学,分析这个社会实践,分析等等,就正的思想高度去看待,然后还有后面我们讲的很多的这种,就是关于 AGI 的这种,它的探索的边界以及它极大的作用,并不是否认 AGI 的作用,而是是肯定它是在未来是成为人类实践的替代者,就是说因为很多领域就人是因为这个生理性的问题就没办法去完成,是是是整个文明的推进都是要靠 AGI。 所以我们谈这个并不是说讲它的边界并不是否定它的价值,而是肯定它的巨大的价值。但是在什么层面上呢?就像你说的是工程版的,还是说哲学版的?是伪 AGI 还是真 AGI,这个就是不能逃脱这个条件真理这种公理。你后来总结的三个公理非常重要非常重要,应该把它全部都,就是归纳出来。这些后面你讲的这些东西我认为全都应该包含进去。你你讲的这后面两几大段其实我不知道你要怎么样去把它全部整理出来,而不是因为我跟你讲什么你就去讲什么,你应该把你的思想全部整理出来。