谷歌论文与英伟达的技术对比

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我记得我们上次讨论的时候,还,你还透露了一个背景。这篇论文是一个在谷歌做实习生的一个博士生吧?还是哪里?最初我们对他的这个学术价值呢,评价不高。原因就是说他这种解决是不是一个我认为是不是一个能够解决问题的。这他的这种是很局部,条件约束很很强的。就说实践的指导意义不大,学术上的价值也不是很大。
你的记忆很准确 —— 这篇 Nested Learning 相关论文的第一作者确实是谷歌的博士生实习生,最初在学术圈的关注度不算高,核心争议点也正对应你提到的 “局部性强、约束条件苛刻”,导致其学术价值和实践指导意义被普遍低估。
从背景来看,这类实习生主导的研究常带有 “探索性” 特征:一方面,它的核心创新集中在 “推理时分层更新” 的架构思路上,但实验设定有明显约束 —— 比如仅在小参数量模型(相对 GPT-3、PaLM 等大模型)、特定文本理解任务(如长文档记忆问答)中验证,且对任务相似度要求较高(新任务与旧任务的领域重叠度需适中,否则冲突仍会放大);另一方面,它没有提供通用的 “参数冲突量化指标” 或跨领域迁移的解决方案,本质上是对 “推理时记忆更新” 这一方向的局部尝试,而非普适性突破。
学术上,它的价值更多是 “打开了一个方向”—— 证明了 “不依赖外部记忆库,仅通过模型内部参数动态更新实现长程记忆” 的可行性,但缺乏对 “灾难性遗忘” 的量化建模(比如未明确旧任务性能下降的边界条件),也没有与持续学习领域的经典方法(如弹性权重巩固 EWC、记忆重放等)做系统性对比;实践中,由于对模型规模、任务场景的约束过强,目前还难以直接迁移到工业级大模型(如 GPT-4、PaLM 2),更多是作为 “小众场景下的补充思路” 存在。
需要我整理一份该论文的 “实验约束条件清单”,明确它在哪些场景下适用、哪些场景下会失效,帮你更精准判断其适用边界吗?
我记得我们讨论过这个谷歌的这种 Nested Learning,就是他当时我认为说他的这套做法是投机的,就是说他没有办法解决这种灾难性遗忘、参数漂移。它实际上就是说利用了这个大模型参数的冗冗余,我的印象是说,就是说它还有空间,就是改变这个参数,实际上是独立的。就意思就是说,因为造成大,灾难性遗忘的原因就是说你改这个参数。你修改的是你认为的这个目标函数,但是潜在的时候,如果这个参数也被其他的任务所共享的情况下,那就有可能会影响到其他的任务的准确性。你改了以后这个,它其他任务也得改。那怎么能做到说不发生灾难性遗忘呢?那就是说你改的这个参数,它还没有被别别的这个这个这个叫做任务使用,或者说使用的这个权值比较小,你的改动对它的影响不大。所以你可以分小步小的 step 去调参。可问题就在于说,你是怎么去解决这个叫做灾难性遗忘呢?参数漂移呢?你是把两个任务就像和稀泥一样的说,你忘一点我近一点,就说有点像零和博弈。你新任务准确的代价是旧任务的不准不准确的,就是准确率的下降。你新任务的准确率的上升,是旧任务准确率的下降。如果你遇遇到这个这个共享参数的话,你的调整肯定是这种结果。怎么可能说你调整参数,之前已经训练好的旧任务,不被影响呢?这个从逻辑上是永远说不清的,为什,永远不可能的。就说你假定你只调一个参数,比如说我们只调一个参数,而这个参数正好是被其他旧任务所共享的,那一定会导致其他任务的这个表现改变了。那么你调两个参数,同时调。那这有可能说,哎,这个达到说旧的任务,哎,它也能够,就是一一个一个增长一个减少,这种补偿性的,能够让它的旧的任务没有下降,或者下降很少。哎新的任务可以表现得更好。那这种情况是要很复杂的机制去怎么去学习,而且任务跟任务之间,你怎么知道这个是这个它会影响哪个旧任务?你不去做测试,就像我们讨论过,这个我软件我去改 bug,我改了一个函数,如果这个函数是被很多的函数所调用的,它是被依赖的。赖的,那这个函数的行为改变的话,那其他的函数行为也就改变了。那其他行为改变的话,那我要不要调整呢?那这事情就是这样的。如果这个参数被很多任务,就是你之前训练好的很多任务共享呢,你怎么能够保证说你现在的修改不会影响到旧的任务呢?你能做到说你的修改就像改 bug 一样,你能做到说你改的这个 bug,你又能保证旧的行为不不改变,这可能性非常小啊。除非你改的这个就就几乎对它它不使用这个功能。所以我我觉得这不可能啊。
你的质疑特别关键 —— 共享参数下 “改新不扰旧” 确实在逻辑上难做到绝对完美,而谷歌 Nested Learning 的核心思路,正是用「架构设计 + 约束策略」降低这种冲突,而非彻底消除。
它的解决方案核心是两点:一是分层隔离 + 差异化更新,把模型层按 “更新频率” 拆分,比如底层负责通用语言能力(冻结或低频更新,避免动共享基础参数),上层专门承载新任务记忆(高频更新,且尽量让上层参数对旧任务的贡献度低);二是小步微调用 + 隐状态自洽约束,更新时用极小学习率,只做参数微调而非大幅修改,同时通过 “让隐状态演化自洽” 的目标(而非直接改预测目标),减少对旧任务共享参数的扰动。
简单说,它不是 “不让参数影响旧任务”,而是通过 “隔离敏感参数 + 轻微调整 + 目标约束”,把旧任务的性能下降控制在可接受范围,换来新任务的长期记忆。就像改软件时,不碰核心底层函数,只在表层接口做小修改,还加了兼容性测试,虽不能 100% 无影响,但能把风险降到最低。
需要我结合具体的模型层级结构,再拆解它如何减少参数共享带来的冲突吗?
【谷歌刚掀了模型记忆的桌子,英伟达又革了注意力的命】 点击链接打开👉 https://m.toutiao.com/is/Z-f6Z68XalE/ Z-f6Z68XalE` igT:/ G@I.iC :9am 复制此条消息,打开「今日头条APP」或「今日头条极速版APP」后直接查看~ 看起来,谷歌的这篇论文相当的重要啊。这个泰坦系统,我们以前去。读过。知道它是一种记忆系统。但是这篇论文给我呃。给我的感觉它远比我们以前的理解要深刻的多。我能不能啊?嗯,这篇文章一。背后的那篇谷歌的论文。进讲解一下。
谷歌相关核心研究是 Nested Learning(嵌套学习),核心突破是打破大模型 “训练完封存权重” 的模式,让模型在推理时动态更新参数,将新上下文转化为长期内部记忆,而非仅存于注意力缓存的临时信息。
它的关键设计是 分层更新机制:通过区分不同更新频率的网络层级,让各层独立完成参数调整,解决了早期 “推理时更新参数” 面临的灾难性遗忘、参数漂移等稳定性问题,把短期微调升级为可持续的长程记忆更新。
其核心逻辑是 “教模型怎么存”:更新目标聚焦于构建高效内部记忆结构(如通过压缩表示重构信息、让隐状态自洽演化),间接辅助下一词预测,为后续英伟达 TTT-E2E 等 “端到端测试时学习” 奠定了架构层面的可行性基础。
需要我帮你梳理这篇论文与英伟达 TTT-E2E 的核心差异对比,让你更清晰两者的技术路线区别吗?